G.Vukadinovicu, ako vam to ista znaci, pokusao sam jednom prilikom da procitam neki clanak ili kolumnu u tom kvazi-listu i vise nikad, list koji se zove Danas za mene ne postoji...
Preporuke:
0
0
2
utorak, 15 jun 2010 21:43
Jovica
Skoro da razumem Danasov apel. Bilo bi mi mnogo lakše, doduše, da se mogu prisetiti da je Danas nešto slično mislio o sudijama, procesima i pravosudnoj birokratiji kada su protiv Vukadinovića krivične prijave dizali oni koji su u tom istom Danasu u svako doba imali po pola strane na raspolaganju - da im se nađe kad god im zatreba da izruguju rodoljublje, pljunu po Srbima i Srbiji, SPC, Vojsci, SANU itd.
Preporuke:
0
0
3
utorak, 15 jun 2010 21:45
dragoslav pavkov
Ne vidim u čemu je problem redakcije Danasa;
Pa nisu valjda tek tako,bez provere objavili nešto što piše Basara.
Ako ekselencija nema dokaz da je Đorđe Vukadinović u svojim tekstovima pozivao na vršenje nasilja i krađe patika-neka jednostavno javno kaže ,evo,ja sam siguran da će g.Vukadinović kao čovek,humanista i vrhunski intelektualac odustati od tužbe.
Ako to objašnjenje izostane,znači da je naš cenjeni književnik,dobitnik mnogih nagrada za pisanje i čovek koji je bez svake sumnje svestan snage svake svoje izgovorene/napisane reči,sa umišljajem izvršio krivično delo klevete,uvrede,a moguće i poziva na vršenje nasilja prema g. Vukadinoviću.
Zbog toga oni koji svojim napisima vređaju ljude,kao i oni koji im to objavljuju treba da plate razumnu odštetu za duševne boli koje su svojim činjenjem izazvali.
A taj novac treba upotrebiti za promovisanje kulture dijaloga među neistomišljenicima.
Preporuke:
0
0
4
utorak, 15 jun 2010 21:59
drago.ca
"umesto direktnog sučeljavanja stavova sa svojim oponentom, rešio da traži zaštitu pravosudne birokratije"
Ako ti neko kaže da si ti ubio čoveka, to nije stav, to je tvrdnja. O stavovima se može polemisati ali o tvrdnjama ne: one se dokazuju ili opovrgavaju i to činjenicama.
Preporuke:
0
0
5
utorak, 15 jun 2010 22:16
Ultravisitor
...tako potrebnim intelektualno i moralno devastiranoj Srbiji.
Zahvalite i vasem knjizevniku Basari da je takvo stanje u Srbiji. Covek njegove vulgarnosti i moralnih skrupula je u Srbiji doajen. Srmota za jedan narod.
Preporuke:
0
0
6
utorak, 15 jun 2010 22:19
LjiljanaNL.
Tako i treba gospodine Vukadinovic. Po dzepu.
Preporuke:
0
0
7
utorak, 15 jun 2010 22:26
Goran Jevtović
Samo da se ne umeša Nata Mesarević. Onda bi se desio preokret u korist, zna se, "Gane".
Ako su vam potrebni svedoci (ne treba insajderska zaštita, niti status prikrivenog islednika, Dasčićevog), evo nas gospodine Vukadinoviću.
Bar da maknete onu rubriku "donirajte..."
Preporuke:
0
0
8
utorak, 15 jun 2010 22:31
Neobrazovani čitalac novina
"...on (Vukadinović), kao i svaki obrazovani čitalac novina, zna da tuženi to i ne tvrdi". Ja recimo uvek mislim da autori tvrde ono što su napisali.
Preporuke:
0
0
9
utorak, 15 jun 2010 22:50
Svetislav Kostić
Mogu sebi predstaviti da između Svetislava Basare i Đorđa Vukadinovića ima i bukadet drugih razlika sem da je Basara za Srbiju u jednom takvom lošem društvu kao što je NATO, a Vukadinović to nije.
Ili da bi Basara bio kadar da paljevini ruske zastave u januaru 2009. u sred Beograda aplaudira, a dosnojanstvenog Vukadnovića akt paljevine američke zastave nešto ranije ne bi ni malo oduševio.
I u tom kontekstu još jedna razlika! Naime, da bi Basara našao sasvim u redu da piromasko divljanje nad ruskom zastavom Dačićevim pandurima nije smetalo, ali zato bi Basara pozdravio hapšenje piromana koji se ogrešio o američku zastavu i jer mu sud po hitnom postupku odvalio tri mjeseca zatvora.
A i mora se priznati da su drugosrbijanci ružnu osobinu dvostrukih mjerila kod Zapada i Amerikanaca podigli do savršenstva.
Preporuke:
0
0
10
utorak, 15 jun 2010 22:58
lakon
"Neka dr.Vojislav Kostunica izadje i dokaze da nema nista sa paljenjem americke ambasade".
Basara u emisiji "Problem"-Tv Studio B
Preporuke:
0
0
11
utorak, 15 jun 2010 23:18
Citalac
Ton Vukadinoviceve tuzbe JESTE poprilicno stidljiv, kao da se tuzilac PRAVDA zbog toga sto tuzi one koji su ga oklevetali, pa istice i svoje licne okolnosti (uredan zivot, naucni rad, porodicnost, nekonfliktnu prirodu i sl.).
Kao da to ima ikakve veze. Drugim recima, Vukadinovic MOZE da bude i najgori na svetu, ali ima pravo da se brani ako ga jedan MEDIJ (i to medij poput Danasa, koji, uprkos skromnoj citanosti, vazi za svojevrsni ideoloski komitet srpske medijske scene) okleveta na ovako skandalozan nacin. Nije bitan ovde Vukadinovicev licni/porodicni/naucni/analiticarski profil, nego cinjenica da je covek bezmalo proglasen za ubicu u listu Danas. Basara, ma koliko komicno zvucao i ma koliko mu literarni dometi bili diskutabilni (za razliku od besa koji je evidentan) je medijski i politicki eksponirana licnost, a ne neki anonimus. Nije ovo nikakav "zar polemike" kako Danas nevesto inscenira (posto je urednistvu JASNO da bi za takve reci u nekoj sredjenoj demokratiji i njihova unucad placala zatezne kamate za odstetu), nego CINJENICA da je Basara proglasio Vukadinovica ni manje ni vise nego suodgovornim za nerede koji su odneli jedan ljudski zivot i ko-zna-koliko miliona materijalne stete.
Sloboda govora ne podrazumeva pravo da se prave spiskovi za odstrel. A Basara je ovde Vukadinovica oznacio kao pogodnog za linc. Kad nekog proglasite za saucesnistvo u zlocinu, onda ili treba da imate JASNE argumente, ili (ako argumente nemate) znaci da izmisljate i klevecete i trebalo bi da snosite zakonske posledice zbog crtanja mete na necijem celu.
Ukoliko nasi sudovi (a hoce!) krenu da ovo razvlace u nedogled e da bi izbegli da se zamere Danasu i Danasovim mocnim politickim patronima iz stranaka, ambasada, NVO-ova... mozda bi g. Vukadinovicu valjalo da porazmisli o pokretanju postupka pred nekim nekim stranim sudom, koji ovakve stvari ne bi tolerisao. Ako Danasova vlasnicka struktura ima strani kapital, onda u zemlji iz koje je vlasnik.
Preporuke:
0
0
12
utorak, 15 jun 2010 23:27
DŽon Šepard
Pa nije Đorđe tužio "Danas", već Basaru. Šta se ovol'ko cucaju i pljuju ga van te teme?
No, i stil teksta je katastrofalno indikativan. Ovo je pisao neko ko je očigledno odrastao na referatima i osudama "klasnog neprijatelja", pa se preogrnuo. kao nek kome ste pozajmili pare, pa ne može da vrati dug, te vas opanjkava svuda unaokolo kao najveću hulju.
Još da je ijekavica, tačno kao neki film V.Bulajića, spasi me Bože!
Preporuke:
0
0
13
utorak, 15 jun 2010 23:34
Nikola
Iliti, "Vukadinovicu, molimo vas, povucite tuzbu, pa opsujte i vi njega, pa ste onda isti". Pa nece biti. Kao poravnanje se dakle nudi da se i Djordje Vukadinovic valja po blatu kako bi se nesto ispravilo. Svaki casopis mora da napravi ostru razliku izmedju knjizevnosti i stvarne analize, jer ne moze se umetnicka sloboda koristiti da se neko ljaga. Ali lepo sto su i oni shvatili da, ne samo da nema dokaza za ono sto Basara tvrdi, nego da to naravno i nije tacno, sto je mnogo vaznije.
Preporuke:
0
0
14
utorak, 15 jun 2010 23:52
Zoran Stankovic
Sva moja podrska.Licno razumem i podrzavam ovakvu odluku.Jednostavno, mozda treba krenuti na tu gospodu istom politikom koju oni svih ovih godina ovde dramatizuju,a to je ugrozenost.Ugrozen od najgore klevete, da podstice nekog na ubistvo ili nemire, razbojnistvo i ostalo, covek ima pravo da se brani.Oni i njima slicni, pa i on, g.Basara, glumataju decenijama po Srbiji ugrozenost, tuze za verbalni delikt, a sada ist na razumeju.Samo napred.
Preporuke:
0
0
15
sreda, 16 jun 2010 00:15
Aleksandar
Ne moze se protumaciti bas kao mudrost onaj deo teksta gde se danas sprda sa sudovima u Srbiji. U redu je Danasov pokusaj da natrulim humorom koji uopste nije smesan reaguje na tuzbu, ali prst u oko sudstvu ce im, nadam se, doneti ogromnu kaznu.
Preporuke:
0
0
16
sreda, 16 jun 2010 01:56
Radoznao
Pa da li Basara može da se seti šta je tvrdio ako u stvari nije tvrdio to što je napisao?
Preporuke:
0
0
17
sreda, 16 jun 2010 03:59
Dimitrije
Mislim da NSPM ne bi trebalo da objavljuje bas svaki clanak u kome se napadne neko iz NSPM. Demokratije ili ima ili nema, a kako je jasno da je u Srbiji nema, onda ni NSPM ne treba da bude demokratski medij. Zamka se sastoji u sledecem: svi zvanicni mediji potpuno ignorisu sva misljenja koje nije odobrio demokratski centralni komitet, a ultra-demokratski-fundamentalisti glume demokratiju i preko svojih medija obavljaju prljav posao pokusavajuci da NSPM gurnu u blato. I ne samo to nego pokusavaju da ga isprovociraju da se dragovoljno valja u tom blatu. Treba biti inteligentan i potpuno ih ignorisati. Uostalom, zasto bi NSPM morao da radi kao demokratski? Imamo taj jedan sajt na kome mozemo da procitamo ono sto na drugim mestima ne mozemo procitati, i sajt na kome mozemo dati slobodan komentar bez bojazni da nam se komentari nece objaviti. NSPM treba da bude ciljno usmeren, da daje prostor samo onima koji se ozbiljno bave analizama, da mu cilj bude istina, a provokatore treba ignorisati. Ne moze NSPM promeniti one koji ne zele da se menjaju, niti se uzdati u razum kod onih koji razuma nemaju. Nazalost, tako je kako je, postoje ONI i postojimo MI, a izmedju nas je ponor. Niti ce se nerazumni urazumiti, niti ce se razumni odreci razuma da bi bili na strani “pobednika”. Da, namerno kazem “pobednika” jer oni zaista misle da su pobednici i da su kao pobednici pametniji. Oni ne shvataju da jos postoje oni koji nece prodati “veru za veceru”, i oni za koje uvek postoji granica koju nikada nece preci. ONI nam se smeju, misle da smo budale, da smo izgubljeni u vremenu i prostoru (jer necemo da budemo kao “sav normalan svet”), a MI zivimo u svom paralenom univerzumu, ne gubeci nadu da cemo docekati neki drugi, pravedniji, svet. Na jednom beogradskom grafitu je pisalo: “drugaciji svet je moguc”. Ne znam da li je takav svet zaista moguc ali znam da ce uvek biti onih koji ce delovati u tom pravcu, pa nek bude sta bude.
Preporuke:
0
0
18
sreda, 16 jun 2010 04:42
Genije Basara - @Lakon
"'Neka dr.Vojislav Kostunica izadje i dokaze da nema nista sa paljenjem americke ambasade'.
Basara u emisiji 'Problem'-Tv Studio B." Ovaj navod u komentaru potpisanom sa "Lakon" najbolje svedoci o Basari kao "polemicaru"! On ne kaze: ja imam dokaze da je Kostunica povezan s time (niti takve dokaze moze imati!), nego oholo poziva Kostunicu da pobije njegovu, Basarinu "tvrdnju", ustvari golu neistinu! Znaci, obaveza je drugih, napadnutih i popljuvanih, da pokazu kako nisam u pravu! Ako ne dokazu, onda sam ja, Basara, u pravu! Taj neverovatni, antilogicki i nadasve bezobrazni ton u ophodjenju sa drugim, sa celim drustvom, osnovna je osobina svih basara "druge Srbije"! Najzanimljivije je da upravo takve, militantne, razuzdane i krajnje netalentovane - a Basara odgovara tom opisu, manite se price kako je on "velik" pisac - "demokratska" Evropa vidi kao najbolji, "najdemokratskiji" deo Srbije! Napokon, gori su od Basare B92, Danas i slicni, koji ga pozivaju da udara ne samo na Srbiju, nego i na osnovnu logiku ljudske komunikacije!
Preporuke:
0
0
19
sreda, 16 jun 2010 05:47
Vrt Toronto
Ovo je samo deo,na žalost velike kampanje da se sve što je imalo srpsko uništi.
I nije zezanje.
Vidim puč novesrbije u Torontu...Otimaju Srpsku Nacionalnu Akademiju..ne biraju način.
Crkve , škole..decu..
Angažovali su, i paćaju uredno ljude, iz tkz.kulture na tim poslovima..uz pomoć ambasade i konzulata i ministarstva za dijasporu.
I za sada niko im ne pruža otpor.
Za sada.
Srbija...Nemačka 4-2.
Pozdrav iz srpskog Toronta.
Preporuke:
0
0
20
sreda, 16 jun 2010 07:16
m. -ić
Nešto nije sasvim jasno u ovom članku. Po autoru izgleda da ni g. Vukadinović, a sledstveno ni prva (i jedina) Srbija, nisu sposobni za duševni bol. Najmanje rečeno je da je članak po ovom pitanju uvredljiv.
Posebno je pitanje da se izdavač izlaže riziku da i sam bude tužen, jer iznosi tvrdnje i stavove o procesu pre pravosnažne presude. Npr., piše se da Basara ni ne tvrdi da je g. Vukadinović svojim člancima izazvao paljenje američke ambasade. A ono beše da je taj Basara baš to tvrdio. Prema tome, autor članka iznosi neistine po ovom pitanju, dok je stvar u postupku. Na žalost, kako vrana vrani oči ne vadi, mislim da će javno tužilaštvo ostati mutavo po ovom pitanju.
Preporuke:
0
0
21
sreda, 16 jun 2010 07:59
FORum LIvi
Razlika izmedju tuzioca i tuzenog ge nemeriva.Prvi je ,kao sto Danas navodi , vtstan analiticar i profesionalac , drugi politicki sgzibicionista.Dva sveta.
Preporuke:
0
0
22
sreda, 16 jun 2010 08:19
Mari
Jako je dobro je kad se "Danas" jedi i poziva na "pomirenje na ovim prostorima" iliti sučeljavanje dostojnog i nedostojnog:)
Vukadinoviću, razobličite tog NVO-glasnogovornika!
Preporuke:
0
0
23
sreda, 16 jun 2010 08:52
Vilok
Jedina odbrana od govora mrznje drugosrbijanaca je upravo obracanje sudovima.
Vreme je da se dignu tuzbe i protiv Sonje Biserko, Cede i ostalih koji deluju protivustavno i antinacionalno.
Sad, koliko su sudovi spremni da reaguju drugo je pitanje, doci ce dan kada ce moci, nase je da istrajemo u tome.
Preporuke:
0
0
24
sreda, 16 jun 2010 08:56
Živorad
"U najmanju ruku je za čuđenje zašto je rečiti polemičar Vukadinović, umesto direktnog sučeljavanja stavova sa svojim oponentom, rešio da traži zaštitu pravosudne birokratije."
Pa verovatno se gospodin Bukadinović dao naučiti, ne samo kao profesor već verovatno i kao dobar student, od tih istih koji traže direktno sučeljavanje, jer su puni i sudovi i zatvori onih koji su dotičnima poverovali da su željni sučeljavanja.
Podržavam, dakle. Profesora Vukadinovića u nameri da se sa drugosrbijancima suoči direktno, ali na njihovom omiljenom mestu, u sudu.
Preporuke:
0
0
25
sreda, 16 jun 2010 09:47
brm
bravo kometatori
kakav monolitizam (jednoumlje)
ZAR I TI SINE pAVKOV? i Šepard?
Preporuke:
0
0
26
sreda, 16 jun 2010 10:52
Ana_Danska
Želim g.Vukadinoviću da dobije odštetu, jer list Danas zaslužuje udarac po džepu. U buduće bi trebali da paze šta pišu.
Preporuke:
0
0
27
sreda, 16 jun 2010 11:15
simonida
Đorđe, sva moja podrška. jezik g-dina Basare jeste ciničan, arogantan,oštar,bezobrazan, ali nema pravo na izricanje takvih kategorija i osuda bez pravog suda! njima se sada može: seli su na kola NATA i EU i mašu umišljenom budućnošću, osim ako neko ne misli da je Budućnost u pokornosti i životu ropskom i slugeranjskom.NEKO je morao početi.posle ovoga još jednom razmislite da li treba da osnujete jednu NOVU stranku koja bi mogla da parira ovom bezalternativnom LUDILU!
Preporuke:
0
0
28
sreda, 16 jun 2010 11:26
dragoslav pavkov@brm
Mada mi je moderator iskasapio komentar-osnovna zamisao se uz pomoć malo truda može shvatiti.Šta nije u redu s tim što ja mislim da svako treba da odgovara za ono što uradi ili kaže?Svetislav Basara bi već morao da shvati da nije isto pričati koješta po bajinobaštanskim mehanama i objaviti klevete u vidu kolumne u novini koja pokušava da bude ugledna.Moja i njegova reč u ovom društvu nemaju ni približno istu težinu,pa je red da onaj ko je "relevantniji" više i pazi na način ophođenja.
Moji komentari su često predugački,ali tvoji su često prekratki da bih im iz cuga shvatio poentu.Potrudi se malo.
Preporuke:
0
0
29
sreda, 16 jun 2010 11:26
Miloš Kikić
Sa stavovima Đorđa Vukadinovića se uglavnom nisam slagao i to sam javno izražavao u mnogobrojnim komentarima na njegove kolumne u „Politici“, mada mi se, naročito u poslednje vreme, sve više čini da je čovek u mnogočemu ipak bio i ostao u pravu. (U dosta stvari se, naravno, i dalje ne slažem). Čitam i „Danas“, pa i njima često pošaljem komentar u kome prigovorim nečemu što su objavili. Prigovarao sam, na primer, i Svetislavu Basari na njegovoj opsednutosti Fiškalom, koja će mu, evo, izgleda doći glave, tj. buđelara. Sve ovo pišem samo da bih pokazao da nisam isključivi zarobljenik jedne ideje, nego da pokušavam da zaključujem svojom sopstvenom glavom, na osnovu mora protivrečnih informacija kojom nas svakodnevno bombarduju sa svih strana. Poslednji, međutim, neviteški potez Đorđa Vukadinovića sa podizanjem tužbe i traženjem odštete od 750.000 dinara opet me udaljava od pomenutog gospodina. Da je odmah objavio da sumu, ako je dobije, namenjuje Zvečanskoj ulici, Hramu Svetog Save, Crvenom krstu, djacima pešacima ili bilo kome sličnome, još bih mu i oprostio, a ovako ostajem krajnje razočaran. Ugled i čast se se ne brane visinom tražene odštete. Što se ono govorilo, gospodine Vukadinoviću, „na knjigu knjigom“ a ne tužbom!
Preporuke:
0
0
30
sreda, 16 jun 2010 12:09
jelena
Uh koliko vulgarnosi u kolumnama g-dina Basare.A taj pisac sto pljuje Srbijicu svuda i na svakom mestu bejase njen ambasador.Treba da plati za neprisiojan recnik,uvredu i nepravednu optuzbu.Koliko je samo osetljiv kada treba da da pare.Ocigleno da se njega pisana rec ne dotice,ali kada su pare u pitanju tu je druga prica .
Preporuke:
0
0
31
sreda, 16 jun 2010 12:38
za "brm"
Ako neko kaže da je 2 + 2 = 4 onda to nije nikakvo "jednoumlje", nego istina. A očigledno je da se ovde radi upravo o jednoj takvoj stvari. Basara preko stranica Danasa neprestano vređa, pljuje i optužuje. Ako mu odgovorite istom merom, onda se spuštate na njegov nivo. A kada mu se uzvrati civilizovano, tužbom za klevetu, onda se on i Danas pozivaju na "slobodu informisanja", "pravo na svoj stav" i sl. Koje licemerje!? Pa, kao što je već neko primetio, na tom zapadu, koji Basara i Danas veličaju, oni bi već davno bankrotirali usled silnih kazni za uvrede i nepotkrepljene optužbe. A pri tome, se uvek najstrašnije fiksira na bolje od sebe. Šta je samo godinama radio Dobrici Ćosiću, pa Koštunici. Sada se ustremio na NSPM i posebno Vukadinovića, zato što mu ovaj nikada nije hteo da odgovara na napade i prizna ga kao ravnopravnog sagovornika.
Preporuke:
0
0
32
sreda, 16 jun 2010 13:51
svašta...
Pa zar neko još uvek čita "danas"?
Preporuke:
0
0
33
sreda, 16 jun 2010 14:22
Srećko
Govori se o nekakvom ''medijskom senzibilitetu'' Đorđa Vukadinovića, a šta bi sa istim senzibilitetom Svetislava Basare?
Ljudi koji ovo čitaju su možda pogođeni i više od Vukadinovića, jer Basara bukvalno tvrdi da mi, čitaoci članaka NSPM, palimo nečije zastave i krademo patike.
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Ali ako je to potrebno, onda bi možda trebali svi redom da objavimo ime i prezime, i da vam se javljamo na svakih sat o tome gdje se trenutno nalazimo i šta radimo. Da svaki od nas dobije po jednog agenta-islednika ili šta već, koji bi nadgledao našu ''uslovnu slobodu''. Možda Basara priželjkuje takvo društvo?
Da li bi neko iz NSPMa trebao da odgovori istom mjerom?
Preporuke:
0
0
34
sreda, 16 jun 2010 15:05
slepi putnik
Koliko se ja secam,na protestni miting povodom jednostranog proglasenja nezavisnosti KiM,pozvale su sve stranke da bi se kanalisalo nezadovoljstvo i sprecili incindenti kojih je vec bilo po gradu. Ne znam kako je doslo do toga da se iz DS pojavio samo Dragan Djilas, a predsednik otisao u Rumuniju. DS je ocigledno htela iako je ucestvovala u organizaciji i pozivanju na miting da skine odgovornost za ono sto ce se desiti, ali se postavlja pitanje kako su znali sta ce se dogoditi OSIM AKO....??? pa gospodine Vukadinovicu podsetite ih na tu cinjenicu.
Preporuke:
0
0
35
sreda, 16 jun 2010 15:15
Svašta broj 2
Još mi se nije desilo da kupujem novine i da neko dođe da kupi "Danas". Nažalost, "Politiku" još kupuju, a i ja sam među njima. Stvar navike.
Preporuke:
0
0
36
sreda, 16 jun 2010 15:15
Mile Bre
"Nismo očekivali da je među njima i čovek takvog mediskog senzibiliteta kakav je Đorđe Vukadinović."
Nešto mi Vas mnogo žao što ćete tako dobronamerni a naivni morati pred sud. Jedina Vam je greška što niste očekivali. E kad kumujete Basari - "kume izgore ti kesa"!
Preporuke:
0
0
37
sreda, 16 jun 2010 15:23
brm
@dragoslav pavkov@brm
tvoji komentari nisu predugački i sa zadovoljstvom ih čitam
moji izgleda stvarno jesu prekratki
e pa evo
"šta nije u redu.."
e pa mnogo toga
1)spadati na njihove grane...a to su grane titovih priučenih kurskista
2)u demokratskim državama se nikada ne sankcionišu STAVOVI, samo netačne informacije.ovo što pšiše Basara su STAVOVI (tj. mišljenje, jer sloboda mišljenja i izražavanja je temelj demokratije) I STILSKE FIGURE, koji se MENI PRVOM ne sviđaju..ali STAVOVI
3)ovo izigravanje Mila Đukanovića(šampiona u dobijanju sporova za "duševne boli"), jednom čoveku koga svi ovde percipiramo kao moralnu i intelektualnu veličinu NIJE TREBALO
da skratim priču:
u svakoj nezavisnom sudstvu normalne demokratske države Đorđe bi izgubio spor
dobio bi ga sigurno jedino u Crnojj Gori ako bi bio dobar sa DPS-om
zar u TO treba da se pretvorimo? samo da bi te inteletualne i moralne pigmeje pobedili u njihovopm sportu..jadno(patetic)
Preporuke:
0
0
38
sreda, 16 jun 2010 15:48
Zdravko D.
U tom listu sam kao ure4dnik ekonomske rubrike pa potom i kao novinar doživeo niz uvreda i omalovažavanja. Mogu posvedočiti da sam bio izložen najcrnjim pogrdama pa onda i pretnjama u samoj redakciji, sve zato što sam želeo misliti sopstvenom glavom, uređivati i pisati u duhu onoga kako se ta novina i javno deklariše. Avaj, ništa od toga. Odmah kada sam došao u redakciju, početkom 2001. godine, stavljeno mi je do znanja od tadašnje urednice deska, Jelke Jovanović, da "to nije Radio Jugoslavija", da je trebalo, ni manje ni više, nego "streljati one iz prethodne vlasti" /saopšteno od strane jednog od tek prispelih novinara u redakciju/, a doživeo sam od ondašnjeg zamenika glavnog i odgovornog urednika, Božidara Andrejića, pretnju da će me fizički izbaciti iz kancelarije gde me je, inače, pozvao na razgovor o finansijskom zadovoljenju povodom vraćanja na posao nakon nezakonittg udaljenja sa posla. Naravno, pretnja dotičnog je usledila posle moje molbe da obeštećenje bude u skladu sa Granskim ugovorom. Iako sam tražbinu sudski ostvario posle dužeg vremena to me je stajalo novih proganjanja i šikaniranja pa, konačno, i insceniranog progona sa posla. Još uvek vodim sudski spor u vezi toga, najverovatnije bezuspešno. Mogu misliti i zašto. Tako izgledaju duh i atmosfera unutar jednog od slobodnih i nezavisnih medija u Srbiji koji je poneo čak i međunarodnu nagradu Pionira istog naziva. "Danas" je, po mom shvatanju, poligon forsiranog i ideologizovanog žurnalizma u kome nema mesta i prostora za slobodoljubivo i nezavisno novinarstvo. U pitanju su samo kockice iz sopstvenog neveselog novinarskog mozaika.
Preporuke:
0
0
39
sreda, 16 jun 2010 15:51
Drago Sten
Baš me zanima šta smatrate nepristojnim ili neodmerenim ili rizičnim u komentaru koji sam na ovu temu uputio?Čega se to plašite.Koga štitite?
Pokušao sam da pokažem ko ja šta u toj paljevini Američke ambasade učinio i to povezao sa paljevinom Rajstaga.
Pokušao da pokažem da je s Basarom moguće voditi sporove samo ako čovek nema šta drugo da radi.I obavestio vaše čitaoce i komentartore da bi D.Ćosić mogao da provede ceo vek na sudu kada bi se sporio sa romanima u kojima ga je Basara pokušao da ocrni.I šta je u tome ono što vi niste u stanju da pustite?Baš me interesuje.
Preporuke:
0
0
40
sreda, 16 jun 2010 15:52
Jasna Simonović
Nije mi jasno zašto ljudi više vole parnice za pretrpljeni duševni bol (nekako mi deluje suviše mlako taj sudski termin, moja bi onda bol od sudskih manipulisanja dostigla nemerljivi nivo svakog "analgo-narkotika")od krivičnih tužbi za širenje laži...koje su egzaktne, lako dokazive istinom i nekako opšte društveno korisne...barem tako mislim (iz iskustva!)
Takođe mi nije jasno da li je prethodilo vansudsko upozorenje pred tužbu od strane g Vukadinovića...bilo bi ljudski, makar da se radi o oponentu...Prosto mi je neverovatno da se Danas odnosno Basara ne bi izvinili (ako se već sami nisu setili) g Vukadinoviću na prenaglašenom strahu od "tekstova"...(Na koje li se sve tekstove misli?)
I nije mi jasno kako je moguće da se Danas plaši da će biti ućutkan zbog samo jednog "sudskog aranžmana"...Šta to uopšte znači?...List koji je npr. meni pre nekoliko godina prvi objavio prozivku sudstva sa svim podacima "mojih" tužbi ne bi trebalo da se boji izazova...
G.Vukadinovića još manje...tako nekako...
ps Željno očekujem testove gdina Vukadinovića iz prakse sa našeg "kvazi-suda"...
Preporuke:
0
0
41
sreda, 16 jun 2010 15:55
Saša
Ne verujem da će sud presuditi u korist Vukadinovića. BArem ne sada dok su sudovi pod pritiskom političara i parapolittičara.
A što se tiče Basare, njegov vasionski intelektualni domet je izjava da: ``Alkohol ne sme da trpi zbog posla``!
Đorđe, samo napred!
Preporuke:
0
0
42
sreda, 16 jun 2010 16:16
jarilo
@milos kikic,tacno je da pokusavate da razmisljate sopstvenom glavom ali to odavno radi g-din VUKADINOVIC i ukazuje nam kuda vodi njegovo razmisljanje i kuda vodi bezalternativna servilnost i bezalternativna rasprodaja i zaduzenje zemlje!da ne smeta ne bi ga "psi rata" napadali i grizli na stubcima njima podobnih novina.ne upustati se u retoriku sa "vitezom bezobrastine i vulgarnosti" je samo jedan od kvaliteta koje posjeduje g-din Vukadinovic.i odakle tolika bezobraznost u premisama bez dokaza.tako je g-dine VUKADINOVICU sa knjigom na knjigu jer i tuzba je knjiga najbolja protiv onih kojima MOC daje sve!
Preporuke:
0
0
43
sreda, 16 jun 2010 16:24
Gavrilo za @Miloš Kikić
Neukusno je da uslovljavate bilo koga gde će da potroši novac za pretrpljene duševne patnje. Đorđe može da ode na odmor, da kupi auto, da investira (da dokapitalizuje NSPM - što je za neke jeres).
Đorđe je u pravu i civilizovano odgovara.
To što je Basara izgubio kompas je Basarin problem (a i svih nas koji nismo odreagovali).
A to što Đorđe nije izgubio kompas već je ostao dosledan sebi pa na civilizovan način (između ostalog i po džepu) uzvraća služi njemu na čast i nama koji se sa njim slažemo u mnogo čemu.
Simetrična reakcija (narodski viteštvo) nije (često) najbolji način za reakciju već asimetrična reakcija (on mene uvredom a ja njega tužbom za nanetu duševnu bol).
Simetrične reakcije su primerene varvarskim društvima/plemenima (on mene štapom ja njega štapom) a asimetrične su primerene civilizovanim društvima (on mene uvredom ja njega tužbom (ako postoji pravni poredak)).
Basara i njemu slični su posvećeni istorijskom izazovu druge Srbije a to je varvarizacija kulturnog prostora u Srbiji. Prilično je uspešan ali se oseća da gubi živce a da varvarizacija posustaje jer ljudi shvataju suštinu tog procesa.
Preporuke:
0
0
44
sreda, 16 jun 2010 16:30
Munze Konza
Prosto ne znam odakle Vukadinoviću ideja da ovako nešto radi - video od Bebe Popovića i Jukom-a, možda? Možda sa Danasom i danasovcima svih vrsta i treba ovako, po džepu? Ja mislim da treba - njih reči ne bole, oni ih olako daju, još lakše krše. Sa njima pregovora i razgovora nema - treba ih odvaliti od para, kao što je HRT3, pardon, B92 odvaljen i u debelom je minusu, pa su morali od grdnog beogradluka, elitizma i "u, jeeee, krug dvojke" kulture da nam prikazuju "Velikog blata", pokazavši ko su i šta su, u stvari? Po džepu, jakako, pa će da se smire. A spisak pljuvača zbog kojih će Danas i ini da plaćaju je podugačak. Samo napred, Vukadinoviću.
Preporuke:
0
0
45
sreda, 16 jun 2010 17:13
Odbrana i poslednji dani
Danas je danas, a sutra ko zna na šta će da izađe. Ne mogu ni oni do veka da maltretiraju javnost u Srbiji.
Preporuke:
0
0
46
sreda, 16 jun 2010 17:22
Simić Manojlo
Kako to da iz Redakcije lista prepoznatljivog po
svojoj aroganciji , povišenom tonu i agresivnom
nametanju svojih , uglavnom neutemeljenih stavova ,
dolazi ovako pogružnički snishodljiva ponuda ?
Preporuke:
0
0
47
sreda, 16 jun 2010 17:46
Miloš Kikić
@ jarilo @ Gavrilo : U svetu se tužbe za uvredu časti podnose sa simboličnim odštetnim zahtevom u visini 1 evra, dolara, funte ili koje već novčane jedinice, zavisno od zemlje u kojoj se tužba podnosi. Na taj način tužilac pokazuje da cilj njegove tužbe nije novac nego isključivo to da sudska presuda potvrdi da je tuženi povredio njegovu čast i/ili ugled. Ako tužilac baš mnogo želi da i novčano kazni tuženika, on može da traži neku veću sumu kao što to čini Đorđe Vukadinović ali opet, iz razloga da pokaže svima da mu nije stalo do novca nego samo do presude u njegovu korist, tu sumu unapred namenjuje nekoj dobrotvornoj organizaciji, bolnici, ugroženom pojedincu ili grupi ljudi. I iz tog razloga smatram ovakav postupak neviteškim, a prvenstveno zbog toga što mislim da je Đorđe Vukadinović umeo i mogao da odgovori Basari i bez pomoći suda.
Preporuke:
0
0
48
sreda, 16 jun 2010 19:23
DŽon Šepard
Brm, čoveče... ne vredi da se preganjamo "sa nikim", kod Đorđa smo na sajtu. Šta očekuješ? Da pređemo na "Danas"? :D
Iskreno, duševni bol je neopisiva kategorija, a njegovo pretvaranje u novac je za mene nerešiv problem.
Pojma nemam koliko bi koštala moja tužba protiv nekog sličnog.
Preporuke:
0
0
49
sreda, 16 jun 2010 19:37
Srećko
@Miloš Kikić
Miloše, list Danas se finansira iz......?
Ako ne znate odgovor nemojte ni da odgovarate.
Odakle listu Danas uopšte novac da ovolike godine opstaje a da nema ni najmanji petocifreni tiraž u Beogradu? Ili je možda dostigao čarobnu brojku od 10 000 primjeraka u dvomilionskom gradu?
E pa te pare treba uzeti, ionako ih ni Danas nije pošteno dobio, a možda je poštenije da ga dobije NSPM.
Samo napred, tužiti sve što može da se tuži, ne brinite Kikiću za e-novine i Peščanik, što se njihovih bankovnih računa tiče, vrlo je moguće da nisu sapun pa da se potroše. Ali niko ne zna šta su i koliki su ti računi, a ni ko su sponzori.
Pozdrav.
Preporuke:
0
0
50
sreda, 16 jun 2010 20:37
drago.ca
@brm. "u demokratskim državama se nikada ne sankcionišu STAVOVI"
Koristite se demagoškim principima da biste dokazali svoje STAVOVE, kao uostalom i svi drugosrbijanci. Ljudi mogu da imaju različite STAVOVE o tome sta je dobro a šta loše ali ne mogu da imaju različite STAVOVE oko toga da li pada kiša ili pada sneg, da li je neko živ ili mrtav itd. To nisu STAVOVI nego ČINjENICE a o činjenicama se ne raspravlja nego se one dokazuju ili pobijaju. Tvrditi za nekoga da je napravio krivično delo nije STAV nego OPTUŽBA a o OPTUŽBAMA se ne sučeljavaju STAVOVI nego se one dokazuju ili pobijaju. Bilo kakvo drugo reagovanje osim sudskog ostavlja prostor za interpretacije, odnosno to da li je optuženi kriv ili ne bilo bi ostavljeno na rasuđivanje svakom pojedincu tj. po dobrom komunističkom metodu svako bi zauzeo STAV po tom pitanju.
P.S. Ja sam prestao da čitam Danas davno jer nemam stomak za rečnik koji oni upotrebljavaju (čast izuzecima). Sa nekim ljudima se ne može polemisati.
Preporuke:
0
0
51
sreda, 16 jun 2010 21:23
Dejan
@ Miloš Kikić
Naknada od jednog evra ne znači ništa. Zloupotreba je zasipati sud frivolnim tužbama za jedan evro.
Sud nije servis za lečenje povređene sujete, nego institucija koja štiti javni poredak između ostalog. To se radi i putem generalne i specijalne prevencije.
Neko me u novinama okleveta. Tužim i naplatim. Klevetniku više neće pasti napamet da piše o meni koješta, još će da kuka kako sam kvaran što potežem sud. Tako će i drugi malo da razmisle šta pišu.
Cilj propisa je ispunjen.
Meni je nedavno u jednom sporu suprotna strana (sam je sebe zastupao bez advokata), počeo, kad je video da gubi spor, da se bavi "ad hominem" napadima na mene umesto pravnom argumentacijom.
Nisam nalazio za shodno da reagujem dok u jednom podnesku nije pomenuo u negativnom kontekstu moju familiju.
Tužio sam ga odmah za uvredu. Delovao je pomalo unezvereno kod istražnog sudije. Našla se vila gde nikad nije bila.
Tužiću za jedno 120000 dinara. Pare ću da potrošim na ženu i decu. Ostaće nešto i za mene nadam se.
Normalno, neću da imam grižu savesti, spavaću kao jagnje. Nisam ja bacio prvi kamen.
Svi koji predlažu simbolične kazne treba da razmisle kako bi izgledala država u kojoj se za razbojništvo izriče kazna od 7 dana zatvora, ili za saobraćajni prekršaj 10 dinara.
Biću malo plastičniji, ali kako biste reagovali da Vam neko opsuje mrtvog člana porodice, kao u jednoj ovdašnjoj "rijaliti" seriji.
Tužili bi za jedan evro?
Kako da ne...
Preporuke:
0
0
52
sreda, 16 jun 2010 21:57
Miloš Kikić
@ Srećko: Vi zamenjujete teze. Nisam pisao o tome odakle se finansira list „Danas“, koliki je njegov tiraž i koje političke stavove zastupa, a još manje mi je palo na pamet da spominjem e-novine ili „Peščanik“. Samo sam izneo svoj stav o tužbi Đorđa Vukadinovića, sa kojim možete da se složite ili ne složite i u ovom drugom slučaju eventualno obrazložite zašto je, po Vašem mišljenju, on pogrešan. Ja Vas samo uveravam da bi moj stav bio identičan i u slučaju da je svetislav Basara podneo tužbu protiv Vukadinovića. Da se ne bih ponavljao i postao dosadan,ovaj odgovor Vama biće i moje poslednje javljanje u vezi sa ovom temom.
Preporuke:
0
0
53
sreda, 16 jun 2010 23:22
Boki
Podrska "Danasu". Jedini praci demokratski list. Uticajan, i te kako uticajan. Citiran, gotovo svakodnevno... I ne treba da ga cita "ona" vecina, drago mi je da je tako... U suprotnom, ja bih osustao od citanja tog lista, ovako ga kupujem svakog dana s velikim zadovoljstvom.
Preporuke:
0
0
54
četvrtak, 17 jun 2010 00:35
Milodan
Đorđe Vukadinović je uvaženi politički analitičar dok je Svetislav Basara srpski pisac, kolumnista i bivši ambasador. Za političku pripadnost gospodina Vukadinovića ne znam dok je Svetislav Basara negdašnji član DSS-a a sada, valjda, DHSS-a ili je možda i njih napustio. Moram vas razočarati, čitam redovno Danas baš zbog toga što se razlikuju od svih drugih beogradskih dnevnika. Priznajem da su malo "okrenuli" ploču i slušaju muziku koju svira vladajuća koalicija, zbog toga je jedna trećina novina "zauzeta" državnim oglasima ali tamo može da se pročita i ono čega nema u drugim novinama. A ja, pravo da vam kažem, želim da budem obavešten. Imaju sjajne kolumniste među kojima je Basara na prvom mestu. Njegov vrcavi humor, iskričavost, ciničnot i kritičnost prema svima a pre svega iskrenost zaslužuju sa moje strane svaku pohvalu. Kritikuje i vlast i opoziciju. Ne sumnjam da je u februaru svojim komentarom povredio Đorđa Vukadinovića, ne mogu reći naneo duševni bol jer koliko vidim sve ovo vreme Vukadinović redovno piše kolumne, gostuje na TV-u i na drugi način se javno eksponira. Promene, daleko bilo, na njemu nisam primetio. Ali dobro, možda on to ne pokazuje, drži u sebi, ne znam. Malo je začuđujuće da je tužba objavljena tri meseca od tog događaja. Na sudu je da odluči a za koga navijam, nemojte me pitati. Mislim da bi za srpsku javnost bilo bolje da su Vukadinović i Basara ukrstili pera, ušli u zdravu polemiku, izneli svoje činjenice, osporavali činjenice onog drugog i na kraju izašli na čistac. Naravno da u tom "dvoboju" ne bi bilo pobednika jer i jedan i drugi imaju svoje fanove a i mnogo smo subjektivni. Kako god, nije dobro da se ide na sud, ali ako je to definitivna odluka onda nam preostaje da se sa tim pomirimo i čekamo presudu. Imajući u vidu prošlogosišnji zkon o informisanju sva je prilika da se ona može naslutiti. A ja naslućujem da je Svetislav Đorđu naneo duševni bol te da će on, Panović, Danas i Dangraf morati da skupe zahtevani novac i nadoknade štetu tužiocu.
Preporuke:
0
0
55
četvrtak, 17 jun 2010 04:13
Sokenekos
Fenomenalno! Dve muve jednim udarcem. Prvo "uzornog" književnika, pa "uzorni" dnevni list. Sad je na potezu "uzorno" sudstvo. Jedva čekam sledeću epizodu. Sve pohvale G. Vukadinoviću!
E da je Nušić živ pa da prepiše malo iz teksta i malo iz komentara.
Preporuke:
0
0
56
četvrtak, 17 jun 2010 07:03
@Miloš Kikić
Jasna mi je Vasa namjera i sta ste htjeli da kazete ali ispustate JEDNU veliku stvar iz vida: a to je NENORMALNA situacija u kojoj se nalazi nase drustvo i koje je ustvari pokretac svih negativnih stvari jer nema nacina da se MOCNI pravno sankcionisu.Vasa namjera na prvi pogled je plemenita ali BASARA je MOCAN a "zloupotrijebio" je list koji ga je objavio namjerno ili ne sada to nije ni vazno.Vazno je da se takav nacin komunikacije i ljepljenja svega i svacega onima sa kojima se politicki ne slazete ZAUSTAVI i SANKCIONISE!Zato podrzavamo Vukadinovica u njegovoj namjeri jer na jednoj strani imamo analiticara sa argumentima a na drugoj pljuvaca bez argumenata ali i bezalternativnog.To je sustina g-dine Kikicu.i mi bi aplaudirali Vukadinovicu da je trazio i JEDAN dinar jer sustinu ne mjenja!
Preporuke:
0
0
57
četvrtak, 17 jun 2010 07:30
mr Miloš D Jovanović
Muka je velika. Treba plaćati. I ovakvo "sudstvo" neće imati velikih problema da odrapi. Jedino mi je žao što g. Vukadinović nije tražio više. Zna se kod koga je čekmeže u slučaju "USA Todau".
Preporuke:
0
0
58
četvrtak, 17 jun 2010 07:55
Nikola Turajlić
Ne razumen zašto na NSPM nije objavljen Basarin tekst, kojim je ovaj optužio Vukadinovića, za neku vrstu "direktnog učešća" u demonstracijama odnosno u krivičnim delima koja su u ovim počinjena. Tada bi čitaoci mogli ceniti moralnu i pravnu osnovanost tužbe.
@ Dragoslav Pavkov
Tvoju i Stevinu raniju sinodobraniteljsku ulogu sam shvaćao i "opravdavao" kao interesnu aktivnost.
Medjutim to da si se uključio u grupu za bojkot NSPM, u kojoj su ljudi koji imaju (ne drugačije mišljenje od velike većine učesnika na saitu NSPM) već nerešive, velike probleme sa percepcijom stvarnosti, obradom informacija i izvodjenjem iz ovog logičkih zaključaka, je za mene bilo iznenadjenje, jer se ja sa ovakvima, kao nepodesnim, čak i ne upuštam u bilo kakovu raspravu.
Na drugoj strani ja se ne osećam kao član zločinačke skupine koja je proterala "razum" sa NSPM saita, za što me ti optužuješ.
Preporuke:
0
0
59
četvrtak, 17 jun 2010 08:48
brm
@ drago.ca
dragi prijatelju ovo o čemu je reč(Basarine budalaštine) su ČINjENICE a ne STAVOVI onoliko koliko je ČINjENICA a ne tvoj STAV da sam ja drugosrbijanac..
uvredio si me time mnogo dublje nego Basara Đorđa..ali mogu da se slikam ...tvoja izjava je tvoj STAV - budalast, uvredljiv, odvratan, ali karakterističan za ovdašnju javnost u nedostatku argumanata (pa na sudu ne mogu ništa, a baš bi mi seo koji kanadski dolar u ovoj krizi)..ali STAV i ti na njega imaš pravo čak i u ovAKVOJ us... SrbijI a kamoli tamo u Kanadi u kojoj uživaš i soliš nam pamet (sve pogrešno)
(u poslednje vreme na ovom sajtu SVAKI PUT kad iznesem svoje mišljenje koje je normalno drukčije od mišljenja drugog mislećeg biĆa - naprasno postajem Hrvat, Dukljanin, drugosrbbijanac, homseskualac.. i to su po tebi ČINjENICE)
POZDRAV DRAGI PRVOKANAĐANINE
Preporuke:
0
0
60
četvrtak, 17 jun 2010 08:54
brm
@ DŽon Šepard
"Brm, čoveče... ne vredi da se preganjamo "sa nikim", kod Đorđa smo na sajtu. Šta očekuješ? Da pređemo na "Danas"? :D"
kod Đorđa smo na sajtu i želim najbolje i Đorđu i sajtu...a za danas me baš briga nikada ga nisam čitao...ovo je bilo samo dobronamerno mišljenje..i dalje mislim da ne treba da spadamo na njihove grane.. a pogotovo ne da postanemo anti-oni
Preporuke:
0
0
61
četvrtak, 17 jun 2010 09:42
Živorad
drugosrbijancima je skoro uspelo da jednog Dobricu Ćosića dovedu na sud.
Iz tog ugla gledanja Basarino pisanije je sve drugo samo ne puko iznošenje stavova. Možda priprema da se i Đ. Vukadinović ućutka sličnim pretnjama.
Bolje sprečiti nego lečiti.
Preporuke:
0
0
62
četvrtak, 17 jun 2010 09:56
doprinos
komentator Srećko kaže ovako:
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Nije tačno! Jeste nemoguće ukoliko koristite program za sakrivanje IP adrese i, naglašavam, enkripciju teksta uz uslov da su opem sours tj. "open source".
Ima jedan takav program i besplatno samo je potrebno nešto truda.
Ovo je ujedno i moj doprinos temi koju je pokrenula kolumna odn. članak Ane Radmilović.
Da...još ovo. Tužiti, nego šta! To smatram kao Vašu dužnost! Kao doprinos. I neka onda ubuduće dobro razmisle šta to objavljuju.
Preporuke:
0
0
63
četvrtak, 17 jun 2010 12:51
Paranoja
@doprinos
Mozete li dati ime programa ili naznaku pa cemo dalje da guglujemo ?
G-dine Vukadinovicu, samo napred, suceljavanje stavova je jedna stvar, a uvreda druga. Samo je nadoknada koju ste trazili mala, duboook je dzep iz koga ce novci doci...
Preporuke:
0
0
64
četvrtak, 17 jun 2010 14:46
MetoXija KocoBcka
Onaj od juče niste objavili, pa kako reče pisač grafita:"Opet Ja."
G. Vukadinoviću tužite, nego šta!
i svi uvređeni, oklevetani i -naravno ujedeni, treba da tuže, pa da vidimo to reformisano, nezavisno, nastranačko naše sudstvo.
Molim lepo.
Preporuke:
0
0
65
četvrtak, 17 jun 2010 18:18
jututunac
@svasta...: pa, verovatno ga Basara cita i to je mnogo.
Preporuke:
0
0
66
četvrtak, 17 jun 2010 18:32
Petar V.
Bravo profesore. Klin se klinom izbija.
Preporuke:
0
0
67
petak, 18 jun 2010 05:46
dragoslav pavkov@Nikola Turajlić
Ne znam čime sam izazvao ovakav tvoj komentar,ali predmnijevam da je razlog pominjanje izvesnog BT u jednom ranijem javljanju povodom pisma dela monaha iz ERP.
Nisam član nikakve grupe za bojkot,pogotovo ne grupe za bojkot NSPM;Na Fejsbuku pod svojim imenom,na svom zidu često prenosim svoje tekstove sa ovog sajta.Na svom blogu objavljujem svaki tekst koji prvo pošaljem ovde,koji doduše u zadnje vreme ne zadovoljava ovdašnje kriterijume za objavljivanje,ali to je valjda stvar uređivačke politike medija.
Ne mislim da stavove koje zastupa BT treba bojkotovati,već ih treba rasčivijati i dovesti pod razumnu sumnju.Problem je međutim u tome što je BT ponekad u pravu.Kad nije,a često nije,sa njim polemišem.Ne mogu polemisati sa nekim ko se sa mnom slaže već samo sa nekim ko mi oponira-to valjda nije sporno ni za koga?!?
Izvinjavam se NSPM vebu zbog toga što ovde odgovaram Nikoli,ali nemam njegovu adresu pa mu ne mogu pisati ni na jedan drugi način,ali uostalom vi ste objavili njegov post posvećen meni pa ćete valjda imati razumevanja za moju potrebu da mu odgovorim.Hvala.
Preporuke:
0
0
68
petak, 18 jun 2010 09:11
Nikola Turajlić
@ Dragoslav Pavkov
Pošto se na NSPM teško može raspraviti problem zbog neprevidivog moderiranja, dajem svoj e-mail:nizor@stonline. sk.
Preporuke:
0
0
69
nedelja, 20 jun 2010 03:34
Šta je Basara zapravo napisao
Pre dve godine, nekako u ovo vreme, Kosovo je proglasilo nezavisnost, pa je ovo zgodna prilika da se podsetimo šta se sve zbivalo tada, šta u međuvremenu i da se zapitamo kakve su perspektive. Elem, istog dana se rulja huligana, koju je Udba spontano organizovala, trijumfalno osvetila Prištini demoliranjem Beograda. Patriotske snage su podržale i opravdale demoliranje, a Vukadinović i Antonić, udarne tekstualne pesnice Koštuničine hunte, dali su se, jedan na tipovanje „individua koje kod kuće drže američke zastave“, a drugi na usmeravanje pravednog rušilačkog besa na televiziju B92.
Samo je falilo da odu u Marićevića jarugu i da pod stegom DSS-a proglase podizanje Trećeg srpskog ustanka. I bez tog simboličnog čina, događaji koji su usledili, u izvesnom su smislu bili Treći srpski ustanak, ovoga puta ne protiv Turaka ili Albanaca, nego protiv nekoliko miliona Srba koji se nisu pojavili na kretenskom mitingu u organizaciji Vlade Srbije. Da, baš tako.
.
Za šta Basara optužuje Vukadinovića? Da se dao na "tipovanje individua koje kod kuće drže američke zastavice". Da li je to tačno? Jeste (vidi Vukadinovićev tekst "Slatka mala okupacija"), ali kao što će se pokazati, to za ovaj slučaj nije ni bitno, jer to nije ono što je Vukadinoviću nanelo "duševni bol".
Šta je Vukadinoviću nanelo "duševni bol", t.j. za šta Vukadinovićev advokat optužuje Basaru? Da je ovaj u svom tekstu izneo tvrdnju da je Vukadinović „putem objavljivanja svojih članaka doprineo ekscesnom ponašanju pojedinaca i manjih grupa“ na mitingu održanom povodom proglašenja nezavisnosti Kosova. Da li je Basara u ovom tekstu stvarno izneo tu optužbu? Nije. I to lako može da proveri svako ka zna srpski i ume da čita. Ukoliko neko smatra drugačije, neka izvoli navesti rečenicu iz Basarinog teksta, u kojoj se navodno iznosi ova optužba, a ako to nije u stanju da uradi, neka se mane ćorava posla.
Preporuke:
0
0
70
nedelja, 20 jun 2010 12:29
Citalac
@ Savesni, uvek budni gradjanin #69
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Hajde da pronadjemo taj Vukadinovicev tekst, gde se pominje (ako se dobro secam) prijatelj koji je tokom NATO-agresije govorio da jedva ceka Amerikance. Niti je prijatelj imenovan, niti americka zastava kao takva (mada, priznacete, ne bi bilo nista cudno ni zacuditi se praksi bilo koga da drzi tudj barjak u kuci, ne osporavajuci mu to legitimno pravo, naravno - ja, recimo, ni nasu zastavu nemam u kuci, i ne bi mi palo na pamet da zbog toga trpim preporuke nekog razmahanog patriote da je obavezno okacim i mlatim s prozora zastavom, jer ne mislim da ikome treba da dokazujem svoj patriotizam). Dakle, niti je Vukadinovic ikoga tu prozvao, niti preporucio neprijatnost bilo kakve vrste. Osvrnuo se na podanicki mentalitet koji, nazalost, medju nasim ljudima postoji. Slozicete se da je bizarno prizeljkivati mahanje barjakom vojsci koja u tom trenutku ubija vase komsije i sugradjane, kao americka nase te 1999. Recimo, gotovo citavo delo jednog Andrica (doduse, ne verujem da ga je Basara citao) se bavi upravo fenomenom podanickog mentaliteta naseg sveta. Da zabranimo Andrica? A Basara JEDINI u CITAVOJ ZGODI pominje "tipovanje". Znate sta je tipovanje i kada se ta rec koristi u kriminalnom slengu?
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Preporuke:
0
0
71
nedelja, 20 jun 2010 13:33
Šta je Basara stvarno napisao
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Hm, dragi Čitaoče, žao mi je što ja vama kvarim veselje, ali ovo prosto nema veze sa tvrdnjom koju je Vukadinović (t.j. njegov advokat) izneo. Tvrdnja je: Basara je u tekstu optužio Vukadinovića da je „putem objavljivanja svojih članaka doprineo ekscesnom ponašanju pojedinaca i manjih grupa“. Ja sam vas izazvao da u Basarinom tekstu nađete takvu optužbu, i vi niste bili u stanju, iz prostog razloga što takve optužbe u tekstu nema. Dakle - manite se posla, što takođe i Vukadinoviću želim.
Preporuke:
0
0
72
nedelja, 20 jun 2010 15:04
Citalac
Ne podmecite. Niste Vi "izazvali" MENE na bilo sta, jer se MENI niste ni obratili. Ja sam komentarisao Vas komentar bez ikakvog prethodnog "poziva" jer bord za komentare tome i sluzi. Prema tome, nije bilo moguce ni da meni 'ne podje za rukom' da 'dokazem' ovo i ono.
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate (cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima jer Basara je o Vukadinovicu pisao mnogo a ja Vukadinovicev advokat nisam pa da sad sve to analiziram - samo tvrdim da bi neko drugi Basaru ODAVNO tuzio).
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu, jer ni Danas ne bi ovako nervozno i forsirano 'duhovito' pokusao da se odbrani da je drugacije. Uostalom, pre neki dan mediji donose vest da je i Danas (ocekivano) uvrsten u listu podobnih medija koji su primili lep "bespovratni" kredit od EU, milionski. Ne verujem da ce im biti previse tesko da plate klevete svog kolumniste.
Cudim se jedino sto do sada Antonic nikoga ne tuzi. Jer mu cak ni PORODICU nisu ostavljali na miru (Pescanik,most notably) i to u maniru koji bi im doneo ozbiljne zakonske probleme u bilo kojoj od zemalja odakle im stizu donacije.
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine.
Preporuke:
0
0
73
nedelja, 20 jun 2010 18:50
Šta je Basara stvarno napisao
@Citalac
Ništa vam ja ne podmećem. Nisam ja, naravno, izazvao vas lično, ali sam izazvao svakoga ko smatra da za Vukadinovićevu tužbu ima osnova da to i pokaže prostim lociranjem rečenice u Basarinom tekstu koja predstavlja osnov za tužbu. Pošto vi očigledno spadate u tu grupu, izazov je dakle, postavljen i vama. Vi biste, međutim, da mi nekako odgovorite, a da ne odgovorite na postavljeni izazov, što nije moguće, jer je suština spora upravo u tome jeste li Basara to rekao (ne mora tim rečima, naravno, nego u tom smislu) ili nije. A nije.
Pošto takvu rečenicu ne možete da nađete, onda počinje prepoznatljiva kukumavka, Basara je opsednut Vukadinovićem i Antonićem (pa šta i ako jeste? to nije osnov za tužbu), Basara je antisemita (e, vidite, za ovaj presni nonsens bi Basara mogao da tuži vas, odnosno NSPM što je vaše reči objavio), Vesna Rakić-Vodinelić "pominje" Antonićevog sina (pomislio bi neupućen čitalac da je žena Antonićevom sinu pretila ili ga bar vređala, a naravno nije nijedno od toga - samo je parodirala antologijsku Antonićevu rečenicu o "ruhu na stolici"; ni u jednoj demokratskoj zemlji na svetu to ne bi bio osnov za bilo kakve "zakonske probleme").
Stvar, međutim, nije u tome da li je Basara mračanjak, da li je "Danas" primio donaciju, da li je Rakić-Vodinelić "pominjala" Antonićevog sina, itd, nego da li je Basara u dotičnom tekstu rekao to za šta ga Vukadinović optužuje ili nije, a nije. Vi međutim, kažete da uopšte ni ne znate o kom se tekstu radilo ("cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima"), ali ste sigurni da je Vukadinović u pravu. Drugim rečima: "Ja to drugovi nisam čit'o, ali ja to osuđujem!".
Preporuke:
0
0
74
nedelja, 20 jun 2010 19:35
Šta je Basara stvarno napisao
S obzirom da ne znate ni o kom se tekstu uopšte radi, ne iznenađuje da sve što imate da kažete na ovu temu predstavlja očiglednu neistinu.
1)
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate
Uopšte ne tvrdim da Basara nije ničim uvredio Vukadinovića, samo da nije svaka uvređenost osnov za tužbu. U suprotnom, svaki bi drugosrbijanac koji se ikada našao uvređenim nekim Vukadinovićevim ili Antonićevim tekstom, imao osnova da ih tuži.
2)
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu
Stvar je upravo u tome da Basara nigde eksplicitno ne dovodi u vezu Vukadinovićeve tekstove i rečene nerede. Upravo je u tome smisao mog izazova vama i vašim istomišljnicima: nađite mesto u Basarinom tekstu gde se Vukadinovićev tekst eksplicitno dovodi u vezu sa neredima.
3)
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine
.
Ne branim ja Basarinu, već onu elementarnu, srednjoškolsku logiku. Predemet spora ovde nije nikakva "Basarina logika", niti pak njegova književna ostvarenja, već da li je on rekao to što mu se pripisuje da je rekao, ili nije. Sve ostalo je, ne po Basarinoj, već po srednjoškolskoj logici - zamena teza.
Preporuke:
0
0
75
ponedeljak, 21 jun 2010 16:00
Ala
Mnogo price.Stvar je prosta:Basara i "Danas" da plate do zadnje pare....
Ako sudija nije dorastao zdatku,presaviti tabak pa u Strazbur....
Preporuke:
0
0
76
ponedeljak, 21 jun 2010 16:59
šarka
kome snaga leži u topuzu, tragovi mu smrde nečoveštvom.
tako nekako ja doživljavam ove novosrbijance. vide i oni da je kraj, da njihova ideologija je doživela slom i da su njihovi mentori više zauzeti sobom i svojim problemima nego njihovim.
obezglavljeni pokazuju svoje pravo lice i neznanje.
kriza sve jače kuca, a odgovora kako dalje nema.
milion nezaposlenih, ekonomija u rasulu, nacionalno pitanje pred krahom, izmrcvareni, jadni i na vetrometini ostalo je samo jedno.
primitivna kupovina glasova ( dam ti ako glasaš isl. ), besramne laži i nakraju otvoreno i besramno podmetanje i optuživanje (da je neko drugi kriv za lažna obećanja i neispunjena nadanja).
ono što je g.vukadinović dobro primetio jeste da su oni veoma miroljubivi i pomirljivi (poziv na ukrštanje pera isl.) kada se opauče po džepovima i kada znaju da su napravili "grešku u koracima".
.jpg)
Pa nisu valjda tek tako,bez provere objavili nešto što piše Basara.
Ako ekselencija nema dokaz da je Đorđe Vukadinović u svojim tekstovima pozivao na vršenje nasilja i krađe patika-neka jednostavno javno kaže ,evo,ja sam siguran da će g.Vukadinović kao čovek,humanista i vrhunski intelektualac odustati od tužbe.
Ako to objašnjenje izostane,znači da je naš cenjeni književnik,dobitnik mnogih nagrada za pisanje i čovek koji je bez svake sumnje svestan snage svake svoje izgovorene/napisane reči,sa umišljajem izvršio krivično delo klevete,uvrede,a moguće i poziva na vršenje nasilja prema g. Vukadinoviću.
Zbog toga oni koji svojim napisima vređaju ljude,kao i oni koji im to objavljuju treba da plate razumnu odštetu za duševne boli koje su svojim činjenjem izazvali.
A taj novac treba upotrebiti za promovisanje kulture dijaloga među neistomišljenicima.
Ako ti neko kaže da si ti ubio čoveka, to nije stav, to je tvrdnja. O stavovima se može polemisati ali o tvrdnjama ne: one se dokazuju ili opovrgavaju i to činjenicama.
Zahvalite i vasem knjizevniku Basari da je takvo stanje u Srbiji. Covek njegove vulgarnosti i moralnih skrupula je u Srbiji doajen. Srmota za jedan narod.
Ako su vam potrebni svedoci (ne treba insajderska zaštita, niti status prikrivenog islednika, Dasčićevog), evo nas gospodine Vukadinoviću.
Bar da maknete onu rubriku "donirajte..."
Ili da bi Basara bio kadar da paljevini ruske zastave u januaru 2009. u sred Beograda aplaudira, a dosnojanstvenog Vukadnovića akt paljevine američke zastave nešto ranije ne bi ni malo oduševio.
I u tom kontekstu još jedna razlika! Naime, da bi Basara našao sasvim u redu da piromasko divljanje nad ruskom zastavom Dačićevim pandurima nije smetalo, ali zato bi Basara pozdravio hapšenje piromana koji se ogrešio o američku zastavu i jer mu sud po hitnom postupku odvalio tri mjeseca zatvora.
A i mora se priznati da su drugosrbijanci ružnu osobinu dvostrukih mjerila kod Zapada i Amerikanaca podigli do savršenstva.
Basara u emisiji "Problem"-Tv Studio B
Kao da to ima ikakve veze. Drugim recima, Vukadinovic MOZE da bude i najgori na svetu, ali ima pravo da se brani ako ga jedan MEDIJ (i to medij poput Danasa, koji, uprkos skromnoj citanosti, vazi za svojevrsni ideoloski komitet srpske medijske scene) okleveta na ovako skandalozan nacin. Nije bitan ovde Vukadinovicev licni/porodicni/naucni/analiticarski profil, nego cinjenica da je covek bezmalo proglasen za ubicu u listu Danas. Basara, ma koliko komicno zvucao i ma koliko mu literarni dometi bili diskutabilni (za razliku od besa koji je evidentan) je medijski i politicki eksponirana licnost, a ne neki anonimus. Nije ovo nikakav "zar polemike" kako Danas nevesto inscenira (posto je urednistvu JASNO da bi za takve reci u nekoj sredjenoj demokratiji i njihova unucad placala zatezne kamate za odstetu), nego CINJENICA da je Basara proglasio Vukadinovica ni manje ni vise nego suodgovornim za nerede koji su odneli jedan ljudski zivot i ko-zna-koliko miliona materijalne stete.
Sloboda govora ne podrazumeva pravo da se prave spiskovi za odstrel. A Basara je ovde Vukadinovica oznacio kao pogodnog za linc. Kad nekog proglasite za saucesnistvo u zlocinu, onda ili treba da imate JASNE argumente, ili (ako argumente nemate) znaci da izmisljate i klevecete i trebalo bi da snosite zakonske posledice zbog crtanja mete na necijem celu.
Ukoliko nasi sudovi (a hoce!) krenu da ovo razvlace u nedogled e da bi izbegli da se zamere Danasu i Danasovim mocnim politickim patronima iz stranaka, ambasada, NVO-ova... mozda bi g. Vukadinovicu valjalo da porazmisli o pokretanju postupka pred nekim nekim stranim sudom, koji ovakve stvari ne bi tolerisao. Ako Danasova vlasnicka struktura ima strani kapital, onda u zemlji iz koje je vlasnik.
No, i stil teksta je katastrofalno indikativan. Ovo je pisao neko ko je očigledno odrastao na referatima i osudama "klasnog neprijatelja", pa se preogrnuo. kao nek kome ste pozajmili pare, pa ne može da vrati dug, te vas opanjkava svuda unaokolo kao najveću hulju.
Još da je ijekavica, tačno kao neki film V.Bulajića, spasi me Bože!
Basara u emisiji 'Problem'-Tv Studio B." Ovaj navod u komentaru potpisanom sa "Lakon" najbolje svedoci o Basari kao "polemicaru"! On ne kaze: ja imam dokaze da je Kostunica povezan s time (niti takve dokaze moze imati!), nego oholo poziva Kostunicu da pobije njegovu, Basarinu "tvrdnju", ustvari golu neistinu! Znaci, obaveza je drugih, napadnutih i popljuvanih, da pokazu kako nisam u pravu! Ako ne dokazu, onda sam ja, Basara, u pravu! Taj neverovatni, antilogicki i nadasve bezobrazni ton u ophodjenju sa drugim, sa celim drustvom, osnovna je osobina svih basara "druge Srbije"! Najzanimljivije je da upravo takve, militantne, razuzdane i krajnje netalentovane - a Basara odgovara tom opisu, manite se price kako je on "velik" pisac - "demokratska" Evropa vidi kao najbolji, "najdemokratskiji" deo Srbije! Napokon, gori su od Basare B92, Danas i slicni, koji ga pozivaju da udara ne samo na Srbiju, nego i na osnovnu logiku ljudske komunikacije!
I nije zezanje.
Vidim puč novesrbije u Torontu...Otimaju Srpsku Nacionalnu Akademiju..ne biraju način.
Crkve , škole..decu..
Angažovali su, i paćaju uredno ljude, iz tkz.kulture na tim poslovima..uz pomoć ambasade i konzulata i ministarstva za dijasporu.
I za sada niko im ne pruža otpor.
Za sada.
Srbija...Nemačka 4-2.
Pozdrav iz srpskog Toronta.
Posebno je pitanje da se izdavač izlaže riziku da i sam bude tužen, jer iznosi tvrdnje i stavove o procesu pre pravosnažne presude. Npr., piše se da Basara ni ne tvrdi da je g. Vukadinović svojim člancima izazvao paljenje američke ambasade. A ono beše da je taj Basara baš to tvrdio. Prema tome, autor članka iznosi neistine po ovom pitanju, dok je stvar u postupku. Na žalost, kako vrana vrani oči ne vadi, mislim da će javno tužilaštvo ostati mutavo po ovom pitanju.
Vukadinoviću, razobličite tog NVO-glasnogovornika!
Vreme je da se dignu tuzbe i protiv Sonje Biserko, Cede i ostalih koji deluju protivustavno i antinacionalno.
Sad, koliko su sudovi spremni da reaguju drugo je pitanje, doci ce dan kada ce moci, nase je da istrajemo u tome.
Pa verovatno se gospodin Bukadinović dao naučiti, ne samo kao profesor već verovatno i kao dobar student, od tih istih koji traže direktno sučeljavanje, jer su puni i sudovi i zatvori onih koji su dotičnima poverovali da su željni sučeljavanja.
Podržavam, dakle. Profesora Vukadinovića u nameri da se sa drugosrbijancima suoči direktno, ali na njihovom omiljenom mestu, u sudu.
kakav monolitizam (jednoumlje)
ZAR I TI SINE pAVKOV? i Šepard?
Moji komentari su često predugački,ali tvoji su često prekratki da bih im iz cuga shvatio poentu.Potrudi se malo.
Ljudi koji ovo čitaju su možda pogođeni i više od Vukadinovića, jer Basara bukvalno tvrdi da mi, čitaoci članaka NSPM, palimo nečije zastave i krademo patike.
Nije da je nemoguće provjeriti ko sve čita NSPM, problem je što se to kosi sa pravom na privatnost, niko ne može da traži vašu IP adresu i ime i prezime ako ste posjetili sajt NSPM.
Ali ako je to potrebno, onda bi možda trebali svi redom da objavimo ime i prezime, i da vam se javljamo na svakih sat o tome gdje se trenutno nalazimo i šta radimo. Da svaki od nas dobije po jednog agenta-islednika ili šta već, koji bi nadgledao našu ''uslovnu slobodu''. Možda Basara priželjkuje takvo društvo?
Da li bi neko iz NSPMa trebao da odgovori istom mjerom?
Nešto mi Vas mnogo žao što ćete tako dobronamerni a naivni morati pred sud. Jedina Vam je greška što niste očekivali. E kad kumujete Basari - "kume izgore ti kesa"!
tvoji komentari nisu predugački i sa zadovoljstvom ih čitam
moji izgleda stvarno jesu prekratki
e pa evo
"šta nije u redu.."
e pa mnogo toga
1)spadati na njihove grane...a to su grane titovih priučenih kurskista
2)u demokratskim državama se nikada ne sankcionišu STAVOVI, samo netačne informacije.ovo što pšiše Basara su STAVOVI (tj. mišljenje, jer sloboda mišljenja i izražavanja je temelj demokratije) I STILSKE FIGURE, koji se MENI PRVOM ne sviđaju..ali STAVOVI
3)ovo izigravanje Mila Đukanovića(šampiona u dobijanju sporova za "duševne boli"), jednom čoveku koga svi ovde percipiramo kao moralnu i intelektualnu veličinu NIJE TREBALO
da skratim priču:
u svakoj nezavisnom sudstvu normalne demokratske države Đorđe bi izgubio spor
dobio bi ga sigurno jedino u Crnojj Gori ako bi bio dobar sa DPS-om
zar u TO treba da se pretvorimo? samo da bi te inteletualne i moralne pigmeje pobedili u njihovopm sportu..jadno(patetic)
Pokušao sam da pokažem ko ja šta u toj paljevini Američke ambasade učinio i to povezao sa paljevinom Rajstaga.
Pokušao da pokažem da je s Basarom moguće voditi sporove samo ako čovek nema šta drugo da radi.I obavestio vaše čitaoce i komentartore da bi D.Ćosić mogao da provede ceo vek na sudu kada bi se sporio sa romanima u kojima ga je Basara pokušao da ocrni.I šta je u tome ono što vi niste u stanju da pustite?Baš me interesuje.
Takođe mi nije jasno da li je prethodilo vansudsko upozorenje pred tužbu od strane g Vukadinovića...bilo bi ljudski, makar da se radi o oponentu...Prosto mi je neverovatno da se Danas odnosno Basara ne bi izvinili (ako se već sami nisu setili) g Vukadinoviću na prenaglašenom strahu od "tekstova"...(Na koje li se sve tekstove misli?)
I nije mi jasno kako je moguće da se Danas plaši da će biti ućutkan zbog samo jednog "sudskog aranžmana"...Šta to uopšte znači?...List koji je npr. meni pre nekoliko godina prvi objavio prozivku sudstva sa svim podacima "mojih" tužbi ne bi trebalo da se boji izazova...
G.Vukadinovića još manje...tako nekako...
ps Željno očekujem testove gdina Vukadinovića iz prakse sa našeg "kvazi-suda"...
A što se tiče Basare, njegov vasionski intelektualni domet je izjava da: ``Alkohol ne sme da trpi zbog posla``!
Đorđe, samo napred!
Đorđe je u pravu i civilizovano odgovara.
To što je Basara izgubio kompas je Basarin problem (a i svih nas koji nismo odreagovali).
A to što Đorđe nije izgubio kompas već je ostao dosledan sebi pa na civilizovan način (između ostalog i po džepu) uzvraća služi njemu na čast i nama koji se sa njim slažemo u mnogo čemu.
Simetrična reakcija (narodski viteštvo) nije (često) najbolji način za reakciju već asimetrična reakcija (on mene uvredom a ja njega tužbom za nanetu duševnu bol).
Simetrične reakcije su primerene varvarskim društvima/plemenima (on mene štapom ja njega štapom) a asimetrične su primerene civilizovanim društvima (on mene uvredom ja njega tužbom (ako postoji pravni poredak)).
Basara i njemu slični su posvećeni istorijskom izazovu druge Srbije a to je varvarizacija kulturnog prostora u Srbiji. Prilično je uspešan ali se oseća da gubi živce a da varvarizacija posustaje jer ljudi shvataju suštinu tog procesa.
svojoj aroganciji , povišenom tonu i agresivnom
nametanju svojih , uglavnom neutemeljenih stavova ,
dolazi ovako pogružnički snishodljiva ponuda ?
Iskreno, duševni bol je neopisiva kategorija, a njegovo pretvaranje u novac je za mene nerešiv problem.
Pojma nemam koliko bi koštala moja tužba protiv nekog sličnog.
Miloše, list Danas se finansira iz......?
Ako ne znate odgovor nemojte ni da odgovarate.
Odakle listu Danas uopšte novac da ovolike godine opstaje a da nema ni najmanji petocifreni tiraž u Beogradu? Ili je možda dostigao čarobnu brojku od 10 000 primjeraka u dvomilionskom gradu?
E pa te pare treba uzeti, ionako ih ni Danas nije pošteno dobio, a možda je poštenije da ga dobije NSPM.
Samo napred, tužiti sve što može da se tuži, ne brinite Kikiću za e-novine i Peščanik, što se njihovih bankovnih računa tiče, vrlo je moguće da nisu sapun pa da se potroše. Ali niko ne zna šta su i koliki su ti računi, a ni ko su sponzori.
Pozdrav.
Koristite se demagoškim principima da biste dokazali svoje STAVOVE, kao uostalom i svi drugosrbijanci. Ljudi mogu da imaju različite STAVOVE o tome sta je dobro a šta loše ali ne mogu da imaju različite STAVOVE oko toga da li pada kiša ili pada sneg, da li je neko živ ili mrtav itd. To nisu STAVOVI nego ČINjENICE a o činjenicama se ne raspravlja nego se one dokazuju ili pobijaju. Tvrditi za nekoga da je napravio krivično delo nije STAV nego OPTUŽBA a o OPTUŽBAMA se ne sučeljavaju STAVOVI nego se one dokazuju ili pobijaju. Bilo kakvo drugo reagovanje osim sudskog ostavlja prostor za interpretacije, odnosno to da li je optuženi kriv ili ne bilo bi ostavljeno na rasuđivanje svakom pojedincu tj. po dobrom komunističkom metodu svako bi zauzeo STAV po tom pitanju.
P.S. Ja sam prestao da čitam Danas davno jer nemam stomak za rečnik koji oni upotrebljavaju (čast izuzecima). Sa nekim ljudima se ne može polemisati.
Naknada od jednog evra ne znači ništa. Zloupotreba je zasipati sud frivolnim tužbama za jedan evro.
Sud nije servis za lečenje povređene sujete, nego institucija koja štiti javni poredak između ostalog. To se radi i putem generalne i specijalne prevencije.
Neko me u novinama okleveta. Tužim i naplatim. Klevetniku više neće pasti napamet da piše o meni koješta, još će da kuka kako sam kvaran što potežem sud. Tako će i drugi malo da razmisle šta pišu.
Cilj propisa je ispunjen.
Meni je nedavno u jednom sporu suprotna strana (sam je sebe zastupao bez advokata), počeo, kad je video da gubi spor, da se bavi "ad hominem" napadima na mene umesto pravnom argumentacijom.
Nisam nalazio za shodno da reagujem dok u jednom podnesku nije pomenuo u negativnom kontekstu moju familiju.
Tužio sam ga odmah za uvredu. Delovao je pomalo unezvereno kod istražnog sudije. Našla se vila gde nikad nije bila.
Tužiću za jedno 120000 dinara. Pare ću da potrošim na ženu i decu. Ostaće nešto i za mene nadam se.
Normalno, neću da imam grižu savesti, spavaću kao jagnje. Nisam ja bacio prvi kamen.
Svi koji predlažu simbolične kazne treba da razmisle kako bi izgledala država u kojoj se za razbojništvo izriče kazna od 7 dana zatvora, ili za saobraćajni prekršaj 10 dinara.
Biću malo plastičniji, ali kako biste reagovali da Vam neko opsuje mrtvog člana porodice, kao u jednoj ovdašnjoj "rijaliti" seriji.
Tužili bi za jedan evro?
Kako da ne...
E da je Nušić živ pa da prepiše malo iz teksta i malo iz komentara.
@ Dragoslav Pavkov
Tvoju i Stevinu raniju sinodobraniteljsku ulogu sam shvaćao i "opravdavao" kao interesnu aktivnost.
Medjutim to da si se uključio u grupu za bojkot NSPM, u kojoj su ljudi koji imaju (ne drugačije mišljenje od velike većine učesnika na saitu NSPM) već nerešive, velike probleme sa percepcijom stvarnosti, obradom informacija i izvodjenjem iz ovog logičkih zaključaka, je za mene bilo iznenadjenje, jer se ja sa ovakvima, kao nepodesnim, čak i ne upuštam u bilo kakovu raspravu.
Na drugoj strani ja se ne osećam kao član zločinačke skupine koja je proterala "razum" sa NSPM saita, za što me ti optužuješ.
dragi prijatelju ovo o čemu je reč(Basarine budalaštine) su ČINjENICE a ne STAVOVI onoliko koliko je ČINjENICA a ne tvoj STAV da sam ja drugosrbijanac..
uvredio si me time mnogo dublje nego Basara Đorđa..ali mogu da se slikam ...tvoja izjava je tvoj STAV - budalast, uvredljiv, odvratan, ali karakterističan za ovdašnju javnost u nedostatku argumanata (pa na sudu ne mogu ništa, a baš bi mi seo koji kanadski dolar u ovoj krizi)..ali STAV i ti na njega imaš pravo čak i u ovAKVOJ us... SrbijI a kamoli tamo u Kanadi u kojoj uživaš i soliš nam pamet (sve pogrešno)
(u poslednje vreme na ovom sajtu SVAKI PUT kad iznesem svoje mišljenje koje je normalno drukčije od mišljenja drugog mislećeg biĆa - naprasno postajem Hrvat, Dukljanin, drugosrbbijanac, homseskualac.. i to su po tebi ČINjENICE)
POZDRAV DRAGI PRVOKANAĐANINE
"Brm, čoveče... ne vredi da se preganjamo "sa nikim", kod Đorđa smo na sajtu. Šta očekuješ? Da pređemo na "Danas"? :D"
kod Đorđa smo na sajtu i želim najbolje i Đorđu i sajtu...a za danas me baš briga nikada ga nisam čitao...ovo je bilo samo dobronamerno mišljenje..i dalje mislim da ne treba da spadamo na njihove grane.. a pogotovo ne da postanemo anti-oni
Iz tog ugla gledanja Basarino pisanije je sve drugo samo ne puko iznošenje stavova. Možda priprema da se i Đ. Vukadinović ućutka sličnim pretnjama.
Bolje sprečiti nego lečiti.
Nije tačno! Jeste nemoguće ukoliko koristite program za sakrivanje IP adrese i, naglašavam, enkripciju teksta uz uslov da su opem sours tj. "open source".
Ima jedan takav program i besplatno samo je potrebno nešto truda.
Ovo je ujedno i moj doprinos temi koju je pokrenula kolumna odn. članak Ane Radmilović.
Da...još ovo. Tužiti, nego šta! To smatram kao Vašu dužnost! Kao doprinos. I neka onda ubuduće dobro razmisle šta to objavljuju.
Mozete li dati ime programa ili naznaku pa cemo dalje da guglujemo ?
G-dine Vukadinovicu, samo napred, suceljavanje stavova je jedna stvar, a uvreda druga. Samo je nadoknada koju ste trazili mala, duboook je dzep iz koga ce novci doci...
G. Vukadinoviću tužite, nego šta!
i svi uvređeni, oklevetani i -naravno ujedeni, treba da tuže, pa da vidimo to reformisano, nezavisno, nastranačko naše sudstvo.
Molim lepo.
Nisam član nikakve grupe za bojkot,pogotovo ne grupe za bojkot NSPM;Na Fejsbuku pod svojim imenom,na svom zidu često prenosim svoje tekstove sa ovog sajta.Na svom blogu objavljujem svaki tekst koji prvo pošaljem ovde,koji doduše u zadnje vreme ne zadovoljava ovdašnje kriterijume za objavljivanje,ali to je valjda stvar uređivačke politike medija.
Ne mislim da stavove koje zastupa BT treba bojkotovati,već ih treba rasčivijati i dovesti pod razumnu sumnju.Problem je međutim u tome što je BT ponekad u pravu.Kad nije,a često nije,sa njim polemišem.Ne mogu polemisati sa nekim ko se sa mnom slaže već samo sa nekim ko mi oponira-to valjda nije sporno ni za koga?!?
Izvinjavam se NSPM vebu zbog toga što ovde odgovaram Nikoli,ali nemam njegovu adresu pa mu ne mogu pisati ni na jedan drugi način,ali uostalom vi ste objavili njegov post posvećen meni pa ćete valjda imati razumevanja za moju potrebu da mu odgovorim.Hvala.
Pošto se na NSPM teško može raspraviti problem zbog neprevidivog moderiranja, dajem svoj e-mail:nizor@stonline. sk.
Samo je falilo da odu u Marićevića jarugu i da pod stegom DSS-a proglase podizanje Trećeg srpskog ustanka. I bez tog simboličnog čina, događaji koji su usledili, u izvesnom su smislu bili Treći srpski ustanak, ovoga puta ne protiv Turaka ili Albanaca, nego protiv nekoliko miliona Srba koji se nisu pojavili na kretenskom mitingu u organizaciji Vlade Srbije. Da, baš tako.
Za šta Basara optužuje Vukadinovića? Da se dao na "tipovanje individua koje kod kuće drže američke zastavice". Da li je to tačno? Jeste (vidi Vukadinovićev tekst "Slatka mala okupacija"), ali kao što će se pokazati, to za ovaj slučaj nije ni bitno, jer to nije ono što je Vukadinoviću nanelo "duševni bol".
Šta je Vukadinoviću nanelo "duševni bol", t.j. za šta Vukadinovićev advokat optužuje Basaru? Da je ovaj u svom tekstu izneo tvrdnju da je Vukadinović „putem objavljivanja svojih članaka doprineo ekscesnom ponašanju pojedinaca i manjih grupa“ na mitingu održanom povodom proglašenja nezavisnosti Kosova. Da li je Basara u ovom tekstu stvarno izneo tu optužbu? Nije. I to lako može da proveri svako ka zna srpski i ume da čita. Ukoliko neko smatra drugačije, neka izvoli navesti rečenicu iz Basarinog teksta, u kojoj se navodno iznosi ova optužba, a ako to nije u stanju da uradi, neka se mane ćorava posla.
Izvinite sto Vam kvarim veselje, ali, SAMO ova Basarina podmetacina o "tipovanju onih koji kod kuce drze americke zastave" bi bila najlepsi moguci argument na BILO KOJEM sudu u BILO KOJOJ zemlji cije pravosudje elementarno drzi do odgovornosti za javnu rec, pocev od upravo SAD.
Hajde da pronadjemo taj Vukadinovicev tekst, gde se pominje (ako se dobro secam) prijatelj koji je tokom NATO-agresije govorio da jedva ceka Amerikance. Niti je prijatelj imenovan, niti americka zastava kao takva (mada, priznacete, ne bi bilo nista cudno ni zacuditi se praksi bilo koga da drzi tudj barjak u kuci, ne osporavajuci mu to legitimno pravo, naravno - ja, recimo, ni nasu zastavu nemam u kuci, i ne bi mi palo na pamet da zbog toga trpim preporuke nekog razmahanog patriote da je obavezno okacim i mlatim s prozora zastavom, jer ne mislim da ikome treba da dokazujem svoj patriotizam). Dakle, niti je Vukadinovic ikoga tu prozvao, niti preporucio neprijatnost bilo kakve vrste. Osvrnuo se na podanicki mentalitet koji, nazalost, medju nasim ljudima postoji. Slozicete se da je bizarno prizeljkivati mahanje barjakom vojsci koja u tom trenutku ubija vase komsije i sugradjane, kao americka nase te 1999. Recimo, gotovo citavo delo jednog Andrica (doduse, ne verujem da ga je Basara citao) se bavi upravo fenomenom podanickog mentaliteta naseg sveta. Da zabranimo Andrica? A Basara JEDINI u CITAVOJ ZGODI pominje "tipovanje". Znate sta je tipovanje i kada se ta rec koristi u kriminalnom slengu?
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Cudi me sto Vukadinovic za OVU skandaloznu klevetu nije tuzio. Jer ga Basara tu proglasava bezmalo za zlocinca.
Hm, dragi Čitaoče, žao mi je što ja vama kvarim veselje, ali ovo prosto nema veze sa tvrdnjom koju je Vukadinović (t.j. njegov advokat) izneo. Tvrdnja je: Basara je u tekstu optužio Vukadinovića da je „putem objavljivanja svojih članaka doprineo ekscesnom ponašanju pojedinaca i manjih grupa“. Ja sam vas izazvao da u Basarinom tekstu nađete takvu optužbu, i vi niste bili u stanju, iz prostog razloga što takve optužbe u tekstu nema. Dakle - manite se posla, što takođe i Vukadinoviću želim.
Dakle, Vi tvrdite da Basara NIJE nicim uvredio Vukadinovica. Ja smatram da Vukadinovic IMA osnova za debelu tuzbu protiv Basare, i to na osnovu basarine dugotrajne opsesije njime i slobodanom antonicem, koja nije vezana samo za tekst koji citirate (cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima jer Basara je o Vukadinovicu pisao mnogo a ja Vukadinovicev advokat nisam pa da sad sve to analiziram - samo tvrdim da bi neko drugi Basaru ODAVNO tuzio).
Basara eksplicitno dovodi u vezu Vukadinoviceve tekstove sa (pazite ni manje ni vise) nego NEREDIMA koji su za ishod imali smrt jednog coveka. I tu ima osnova za tuzbu, jer ni Danas ne bi ovako nervozno i forsirano 'duhovito' pokusao da se odbrani da je drugacije. Uostalom, pre neki dan mediji donose vest da je i Danas (ocekivano) uvrsten u listu podobnih medija koji su primili lep "bespovratni" kredit od EU, milionski. Ne verujem da ce im biti previse tesko da plate klevete svog kolumniste.
Cudim se jedino sto do sada Antonic nikoga ne tuzi. Jer mu cak ni PORODICU nisu ostavljali na miru (Pescanik,most notably) i to u maniru koji bi im doneo ozbiljne zakonske probleme u bilo kojoj od zemalja odakle im stizu donacije.
Posto branite Basarinu logiku, evo, sa DALEKO vise razloga se Basarina antisemitska i mracnjacka knjizevna ostvarenja, od borbe protiv Vukove reforme nadalje, mogu dovesti u vezu sa delovanjem ultradesnicarske margine.
Ništa vam ja ne podmećem. Nisam ja, naravno, izazvao vas lično, ali sam izazvao svakoga ko smatra da za Vukadinovićevu tužbu ima osnova da to i pokaže prostim lociranjem rečenice u Basarinom tekstu koja predstavlja osnov za tužbu. Pošto vi očigledno spadate u tu grupu, izazov je dakle, postavljen i vama. Vi biste, međutim, da mi nekako odgovorite, a da ne odgovorite na postavljeni izazov, što nije moguće, jer je suština spora upravo u tome jeste li Basara to rekao (ne mora tim rečima, naravno, nego u tom smislu) ili nije. A nije.
Pošto takvu rečenicu ne možete da nađete, onda počinje prepoznatljiva kukumavka, Basara je opsednut Vukadinovićem i Antonićem (pa šta i ako jeste? to nije osnov za tužbu), Basara je antisemita (e, vidite, za ovaj presni nonsens bi Basara mogao da tuži vas, odnosno NSPM što je vaše reči objavio), Vesna Rakić-Vodinelić "pominje" Antonićevog sina (pomislio bi neupućen čitalac da je žena Antonićevom sinu pretila ili ga bar vređala, a naravno nije nijedno od toga - samo je parodirala antologijsku Antonićevu rečenicu o "ruhu na stolici"; ni u jednoj demokratskoj zemlji na svetu to ne bi bio osnov za bilo kakve "zakonske probleme").
Stvar, međutim, nije u tome da li je Basara mračanjak, da li je "Danas" primio donaciju, da li je Rakić-Vodinelić "pominjala" Antonićevog sina, itd, nego da li je Basara u dotičnom tekstu rekao to za šta ga Vukadinović optužuje ili nije, a nije. Vi međutim, kažete da uopšte ni ne znate o kom se tekstu radilo ("cak i ne znam da li je to predmetni tekst u tuzbi niti me zanima"), ali ste sigurni da je Vukadinović u pravu. Drugim rečima: "Ja to drugovi nisam čit'o, ali ja to osuđujem!".
1)
Uopšte ne tvrdim da Basara nije ničim uvredio Vukadinovića, samo da nije svaka uvređenost osnov za tužbu. U suprotnom, svaki bi drugosrbijanac koji se ikada našao uvređenim nekim Vukadinovićevim ili Antonićevim tekstom, imao osnova da ih tuži.
2)
Stvar je upravo u tome da Basara nigde eksplicitno ne dovodi u vezu Vukadinovićeve tekstove i rečene nerede. Upravo je u tome smisao mog izazova vama i vašim istomišljnicima: nađite mesto u Basarinom tekstu gde se Vukadinovićev tekst eksplicitno dovodi u vezu sa neredima.
3)
Ne branim ja Basarinu, već onu elementarnu, srednjoškolsku logiku. Predemet spora ovde nije nikakva "Basarina logika", niti pak njegova književna ostvarenja, već da li je on rekao to što mu se pripisuje da je rekao, ili nije. Sve ostalo je, ne po Basarinoj, već po srednjoškolskoj logici - zamena teza.
Ako sudija nije dorastao zdatku,presaviti tabak pa u Strazbur....
tako nekako ja doživljavam ove novosrbijance. vide i oni da je kraj, da njihova ideologija je doživela slom i da su njihovi mentori više zauzeti sobom i svojim problemima nego njihovim.
obezglavljeni pokazuju svoje pravo lice i neznanje.
kriza sve jače kuca, a odgovora kako dalje nema.
milion nezaposlenih, ekonomija u rasulu, nacionalno pitanje pred krahom, izmrcvareni, jadni i na vetrometini ostalo je samo jedno.
primitivna kupovina glasova ( dam ti ako glasaš isl. ), besramne laži i nakraju otvoreno i besramno podmetanje i optuživanje (da je neko drugi kriv za lažna obećanja i neispunjena nadanja).
ono što je g.vukadinović dobro primetio jeste da su oni veoma miroljubivi i pomirljivi (poziv na ukrštanje pera isl.) kada se opauče po džepovima i kada znaju da su napravili "grešku u koracima".